?历史由后人评说；历史包含着**！

?满族人的前身，可追溯到隋唐时期。东北松花江、黑龙江流域，生活着靺鞨族(女真前身)，骁勇强悍善骑射。唐玄宗时期 在那县设州，首领为都督，封渤海郡王，以“渤海”为号，都城在“敖东”(今吉林省敦化市)。

?到了北宋时期，女真人受契丹族建立的“辽”控制。1115年，女真首领完颜.阿骨打起兵抗辽，在黑龙江的会宁(今阿城)称帝，国号金。接着向西南进军灭了辽，又于1127年南下灭掉北宋，定都“黄龙府”。

?南宋初年，金军几次南下，受到岳飞、韩世忠等将领的抗击，收复**失地。1142年岳飞遇害后，宋金议和。金**燕京(今北京)，更名为中都。

?明朝前期，设置了“奴儿干都司”，管辖东北的女真各部。1616年，女真首领爱新觉罗氏努尔哈赤统一各部，在赫图**(今辽宁新宾)自立为汗，国号为金，为了与阿骨打建立的金区别开来，史称“后金”。

?努尔哈赤为了攻打大明王朝，建立了“八旗制度”，出能战，回则农。几年间攻占了辽东七十余城。**沈阳，改名为“盛京”。

?努尔哈赤死后，其子皇太极继承汗位。联合蒙古各部，势力不断扩大。1635年皇太极改女真族为“满洲”，目的就是有意抹掉女真人曾臣服明朝的历史，解除“犯上”“**”罪名对部众的心理压力，鼓舞将士英勇与明朝**作战立功。1636年皇太极在盛京称帝，改国号为“清”。

?1644年，李自成起义军灭亡了明朝。驻守关内关外要塞之地山海关的吳三桂降清，引清军入关，定都北京，开始了对中国长达267年的统治(少数民族满族的统治)。

?女真族→满洲→满族→满人，是中华民族中的一个具体的少数民族；他们的发祥地和居住地区，早已列为中国版图，是中国广大领土的一部分。虽然有过两次重大的**更叠，仍然是我国境内的民族纷争，属于内战内乱！中华各民族的大团结，是我国的基本国策。

?今天的我们，绝不可说成是“入侵”，给历史、给后人留下麻烦，让真正的外敌所利用，给中华民族留下历史的后患！

评价历史上的满人算不算入侵者，正确的历史观是要义。

其一，把清朝放在中国历史的整体历史上，用整体观，唯物观，全面评价明清历史。

其二，本着还原历史的公正态度，不粉饰，不贴金，用**说话。

其三，史观，史德，史才，是一个人评判历史的综合能力和素质，是修养，更是学识和良知。

所以，我们对待历史必须把握两个选择，一是秉承历史唯物主义，二是秉承公正的历史发展观。

如何评价清朝？

正确的做法是，用历史批判主义正视历史！

一切粉饰和美化，都是犯罪！

清军入关，就是满洲人从关外进入中原的战争，这是历史上边疆部落对中原发动的规模最大的战争。

它的性质是什么？

掠夺，奴役，毁灭。

具备这几个特征的战争，是不是侵略？

必须是！

它是如何从内部叛乱转变成侵略者角色的呢？

发展逻辑是:内部叛乱→**割据→八旗后金国→对明朝战争→掠夺，奴役，毁灭，杀戮→侵略性→侵略者。

所以，从历史的视角看，满洲人进入中原必须算“侵略”者。

但是历史的发展总是出乎意料，他本来可以以仁义之师改朝换代，结果，弄巧成拙，****，用具备民族隔离制度的八旗制度来发动战争。

如果只是趁虚而入，逐鹿中原，“单纯”地完成改朝换代，它就不是“侵略”。

1636年，皇太极改女真民族为“满洲”。改国号为“清”，因“清”为五行之“水”，“明”为五行之“火”，意在“以水灭火”之意。

必须指出，如果它的**仅仅停留在“改朝换代”，那么就要“入乡随俗”，能够主动接受汉文化，而不仅仅是***出现，那么，这个**如同历史上的鲜卑一样，主动融入中华，最终，水到渠成，它得到了想要的紫禁城，当上了中国人的皇帝，站在历史的角度，无可厚非。

然而，清初六大弊政，严重破坏了中华文化，从此背负“***”的骂名。

历史学界普遍认为，清王朝是一个典型的征服王朝，而不是传统意义上的古典王朝。

而征服王朝有个最显著的特征，他们并没有获得民心，反而是依靠掠夺和奴役作为战略目标，以疯狂地**和毁灭形成严重的破坏性达成目的。

而清初六大弊政，具不具备这些特征呢？

何为清初六大弊政？“明朝灭亡，清朝入主中原后，摄政王多尔衮先后颁布了→圈地令→剃发令→投充法→逃人法→禁关令以及屠城等六项残酷法令，史称:清初六大弊政。”

这六项法令，残酷到无法想象。而它修纂的史书《明史》却对自己的**避而不谈，反而，极力贬低明朝“黑暗”，大家对比一下，究竟谁更黑暗？

明朝276年，有这么残暴的法令吗？真没有！明朝针对**官员够狠，对百姓是没有专门的残酷法令！

以明成祖为例，永乐扫北，五征蒙古。他打击的是蒙古的军事力量，除了有针对性地对北元残余势力搞剿灭，没有滥杀无辜。

同样，成化犁庭，剿灭建州女真反叛分子，而不是男女老幼全杀，也没有掠夺他们的财物，更没有强行改变他们的文化传统。

但是，清朝问鼎中原后，随即强制施行的“六大弊政”臭名昭著，虽然让他们达到了“鸠占鹊巢”的目的，却从此背负骂名，直到今天。

为什么？

六大弊政，诠释的是侵略本性。

这本书，有人熟悉，有人陌生。

它是西班牙传教士帕莱福等人以亲身经历撰写的关于明清战争**的历史史料。它把这场战争的侵略性诠释得淋漓尽致。

当时的满洲人，是什么样子呢？

“他们天生偏爱战争”。

“鞑靼人强迫中国人放下书来，拿起**。”

《鞑靼战纪》由耶稣会士卫匡国所撰,记述的是卫匡国在中国所了解到的清军征服中国的过程,其中 清军之征服江浙一带,因有作者之亲身经历为证,是比较有价值的。

传教士的大量史料都证明，他们在掠夺！在奴役！在杀戮！在毁灭！

比如，满洲人入关后，它偏偏就要改变中原人的文化传统，说的通俗一点，就是把当时中国人的“服饰衣冠文化”彻底毁灭了。把中国人视为生命一样的头发剃了，留一条如同老鼠尾巴一样的小辫子。

这是满洲人在山林里打猎捕鱼形成的发型，被强行移植到中原人身上。除了发型，还有满洲人的衣冠。恰恰是剃发易服，它毁灭了**的传统文化。

从此，那个曾经在世界上被为称“华夏”之国的国家，被鞑鞑人征服了。从此，包括东亚的日本都不承认“中国”，认为是蛮夷占领了这个国家。

满人不但改变了中原**的发饰衣冠，还把满语作为国语。并且把满文字作为通行文字。

满清皇帝们还发布告示，三令五申，剃发严酷执行；而强制执行的易服时限虽有延长，也必须逐步更换为满洲样式。

你说，这是不是侵略？事实胜于雄辩！

明朝领土1200万的事实，谁也诋毁不了！

近年来，清粉清吹们极力贬低明朝疆域，其目的是为清朝贴金，****。

但是，他们一方面嘴上讽刺历史学家谭其骧“地图开疆”，另一方面，却又拿不出否定谭其骧地图的有力证据。

清粉们之所以惧怕谭其骧地图，是因为谭其骧地图有一个最让他们恐惧绝望的证据。

那就是，明朝地图的北面，被画成了一条直线。

这条直线，意味着什么？意味着明朝的疆域远得很！超出想象！

作为历史著名学者，他为什么要挂画这条线呢？

因为被清朝毁灭的大量明朝档案后，仅存的史料根本无**证明朝最北边的疆域在哪里！

事实上，在清朝割让给**300多万平方公里领土，在明朝是真实存在的！

这个差距就是300多万！

那你们清粉清吹还有什么资格吹嘘贬低明朝领土就很小？

清粉清吹有个一贯的逻辑，明朝取代元朝，继承的就不是完整领土，难道人家不是在国家体制内打内战？

总之，清军入关，它是破坏者，侵略者，这是历史的悲剧，是华夏民族的一段苦难历史。正视历史，才能“以史为鉴”，更好地珍惜今天的团结局面。

从明朝的角度来说，满洲当然是入侵者，因为满洲原为明朝之附庸，而后在关外逐渐做大做强，进而挥师入关，一统区夏。

但是，明朝算个屁啊！在汉唐元明清五个大一统王朝当中，明朝属于垫底的那种。和其他四个大一统王朝相比，说句不好听的，明朝可以用一无是处来形容。

别的不用说，看看明朝疆域就知道了，因为在古典时代，疆域是衡量一个王朝强生与否的重要条件。而明朝疆域，也不过是比北宋大一点而已，两百多年来也没有开疆拓土的武功。更何况，明朝把古典中国内敛的性质发挥到了极致，以至于明朝过早的衰落。如果不是因为明朝的地缘环境实在太好，那么明朝能不能挺两百多年还得打个问号。所以，明朝被清朝取代有什么了不得的，不过是一种自然淘汰的机制罢了。

因为你不行，不足以统驭天下，自然有有能力整合天下的势力来新陈代谢。当时的情况是满洲人主导的清朝有更强盛的**，同时清朝上下虽然有着剧烈的内部矛盾，但是在大事面前各个派系都可以放下成见一致对外，可以说清朝当时有很强的凝聚力。既然如此，清朝有什么理由坐不了天下。

再者，满洲人也属于中国本土民族，原因很简单，因为满洲以及其先世女真兴起于中国的历史范围之内。那么这个历史范围怎么算，很不好意思，这个历史范围要按照清朝在**战争之前的疆域来确定。

我们是如何处理历史上的中国这个问题呢？我们是拿清朝完成统一以后，****侵入中国以前的清朝版图，具体说，就是从18世纪50年代到19世纪40年代**战争以前这个时期的中国版图作为我们历史时期的中国的范围。所谓历史时期的中国，就以此为范围。不管是几百年也好，几千年也好，在这个范围之内活动的民族，我们都认为是中国史上的民族；在这个范围之内所建立的**，我们都认为是中国史上的**。简单的回答就是这样。超出了这个范围，那就不是中国的民族了，也不是中国的**了。

这是我国著名边疆史学者谭其骧先生提出并被广泛接受的，就从中国历史这一角度来看，哪来的的入侵者。
更何况，站在中华民族这个高度再来看，清朝取代明朝是中国之大幸。清朝在其衰落之前，或者说在其完全汉化之前，凭借满洲人尚未泯灭的开拓精神以及武德，对外开疆拓土，对内革除弊政改土归流，把本已衰落的古典中国又给回光返照了一番。虽然清朝也无法扭转古典中国逐步内敛这一趋势，但是至少清朝给中国留下了足够大的战略空间，这对于一个国家来说是一笔宝贵的财富。
从战略的角度来说，
国土庞大可以提供足够的战略空间，增加战略转圜得余地。从经济的角度来说，庞大的国土就是庞大的市场，可以因地制宜发展各种产业。从地缘的角度来说，中国本土在西南方向上对周边完全成压制态势。所以，这就是国土庞大的好处，如果没有清朝入关那么凭明朝越来越内敛的德行是根本不可能置下这么庞大的家底的。

这一点，《清史镜鉴——部级领导清史副本》上已经说的很明白了。

“今日中国的版图疆域和新中国成立之初的人口基数奠定于清朝，即使当代中国的经济、**、军事、外交、民族关系等诸多方面问题也大都是由清朝演化、延伸而来的。”这还是新修清史的立意，清史权威戴逸说：“如果没有康雍乾盛世期间的统一大业，中国就没有现在的版图，更就谈不上现在的统一。而且那时候不统一，中国将是一盘散沙，在近现代遭受****侵略后势必分崩离析”。

更何况，明清两朝都是征服王朝，根本不是现代意义的**国家。现代**国家好歹还在面上讲究个国际法，征服王朝奉行的是***的丛林法则，也就是强者有理，弱者活该。所以明清易代不过是历史上的一次在哪里普通不过的改朝换代而已，有什么见不得的。

所以还是那句话，明朝算个屁！

全文完

为什么不算？？？

现在普遍认为，满族是中华民族中的一员。

但要知道，这种民族观念是在近代才形成的。

***的时候还喊出“驱除鞑虏，恢复中华”的口号。可以说在**或者是**之前，中华民族这个概念是很薄弱的。至少可以说还未普及到民众的潜意识里。

所以当你回到十七世纪的中国，夷夏观念盛行。满族当时称作女真。与其说是满族的入侵，不如说是，后金和明朝之间的战争。

站在明朝的角度，或者说汉族的角度看。我认为这就是一次入侵。扬州十日，嘉定三屠。郑成功的反清武装。这都是在证明我们是如何抵抗侵略者。

站在满族人的角度，他们进攻明朝，无非是乘着明朝内忧外患之际，再添加一把火，好扩张地盘，掠夺人口，增加自己的实力。

在中华大地上，1644年，完成了一次朝代的更替，明朝亡，清朝起。一次入侵就这么完成了。

公元1644年，在中国历史上是个十分独特且关键的年份，在这一年，大明王朝末代皇帝崇祯皇帝在煤山上吊**，得国最正、享国200余年的大明王朝轰然倒塌。

1644年地图

接下来，在北京这个中国的**中心，接连上演了让人应接不暇的悲欢离合，先是攻破北京城的农民起义军领袖李自成迫不及待的登基称帝。紧接着，李自成只做了几十天的皇帝，由于率领关宁铁骑驻守山海关的吴三桂投清和八旗大兵大举入关，再加上进京之后，大顺官兵迅速**，李自成建立的大顺**只存在了几十天，就被清军联合吴三桂彻底击败。

随后，入关的清军一方面大量收服投降的明朝士兵组成绿营，另一方面开始大举攻掠各地，最终，用了数十年的时间彻底占领了天下，满清八旗由此建立了中国最后一个封建大一统王朝——清朝。

清朝疆域

那么，作为在关外崛起，并最终入关占领天下的满洲八旗，算是入侵者吗？

当然不算。虽然建立起清朝的满洲八旗并非汉族，但毫无疑问的，满洲八旗无论从女真人的历史上，还是在明朝时期，都属于中国的一部分，满洲八旗从始至终，都是中华民族的一部分。他们也一直处于中原王朝的统治之下。

也就是说，清军入关无论是历史上还是当时的情况，都是中华民族内部的矛盾，女真人也就是后来的满洲人，也一直属于中华民族的一部分，从来跟入侵没有什么关系。

首先，明朝时期居住于东北地区的女真人，从朱元璋建立起明王朝开始，就一直属于明朝的统治之下。而具体，它们则隶属于明朝奴儿干都司管辖范围内。

明朝时期的女真人

朱元璋派领大将北伐成功并占据中原之地后，东北地区的元代大臣相继归附了明朝。也从那时起，东北地区陆续被明朝纳入了统治范围。

而到了明朝永乐年间，永乐帝设立奴儿干都司后，东北地区黑龙江、乌苏里江流域被明确的纳入了明朝的管辖范围内，而理所当然的，居住于此地的诸多少数民族，如女真人、达斡尔人等，也成为了明朝的子民。

明朝为了加强对这一地区的统治，包括女真人在内的各族首领大多被任命为明朝各级官员，他们掌握了设置于此的数百个卫所，并定期向明朝朝贡。

渔猎民族

因此，当时居住于东北地区的三大女真部落，即建州女真、海西女真和东海女真，也大部归顺了明朝，并受封明朝赋予的官职，他们自然而然地属于明朝的一部分。因此，无论这些女真人还是明朝**，都视其为明朝的一部分。

包括最终背叛明朝的努尔哈赤，他的祖上猛哥铁木耳就是因为投靠明朝并为明朝屡立战功才最终崛起，担任了建州卫指挥使一职。

其次，明朝时期的女真人，在历史上就属于中原王朝的一部分。明朝时期的女真人究竟从何而来？他们其实是曾建立统治中国北方地区，与南宋对立的金朝建立者——女真人的后裔。

八旗子弟

成吉思汗率领蒙古铁骑在蒙古高原崛起之后，最先被征服的对象，就是与蒙古部落有世仇的金朝，金朝被蒙古彻底覆灭之后，居住于中原地区的女真人由于汉化严重，被蒙古人统一视为了**。

但是，仍居住于东北苦寒之地的部分女真人由于条件艰苦，仍保持了女真人的特色，而这部分人也因此被蒙古人称之为生女真，而生女真正是明朝女真人的祖先。当然，随着数百年的发展，明朝时期的女真三大部也先后融合了东北地区其他少数民族。

但无论如何，明朝时期女人现在不依然是曾建立金朝的女真人的后裔，属于根红苗正的中华民族一部分。而这也是为何努尔哈赤背叛明朝自立之后，将国号定为金的原因。

努尔哈赤

最后，后金**的建立者努尔哈赤在叛明自立之前，也一直担任明朝的官职，并且倚仗明朝官职的身份，对于各女真部落进行征服**。

努尔哈赤由于亲生母亲早逝，因此一直备受继母的欺凌，在其起兵之时，甚至只有13副铠甲。那么，努尔哈赤是如何聚拢**和人心，迅速发展壮大的呢？他倚仗的重要身份，除了女真贵族之外，就是他的祖上曾担任建州卫指挥使一职，他本人后来也长期担任这一职务。

也就是说，努尔哈赤在崛起的过程中倚仗明朝官员的身份，利用朝廷大义**其他女真人，并聚拢人心。努尔哈赤统一女真三部用时长达30年的时间，在这30多年的时间内，努尔哈赤一直以明朝官员的身份活动。

入关之前清朝疆域

因此，虽然后来努尔哈赤翅膀硬了背叛了明朝，但这并不能否定他明朝官员的身份。明清之间的战争，也只是国家内部****地方叛乱，跟入侵没有什么关系。

我认为明朝的满族不算入侵者，只能算少数民族内乱，而宋朝的女真却是实实在在的入侵者。原因有1.清太祖努尔哈赤曾经做过明朝总兵李成梁的仆人，也就是说清太祖是明朝人；

2.而辽东及东北大部都是大明的国土。

3清与明在入关前还是从属关系。努尔哈并没有称自己为皇帝。

而宋朝的女真为什么我认为是外族入侵呢？

1女真人并非宋朝统治内的民族，根本就是外国人，宋朝的疆域从没到过吉林、黑龙江。

2女真人也与宋朝统治没一点瓜葛，人家并没受过从属关系。

3.即使现在的中国也没有一个女真人。

终上所诉，我认为岳飞就是民族英雄，某些研究历史的砖家应该去挑大粪了。

当然是算入侵者，而且是异族入侵。

从民族上看。

女真的来历，不管是3000多年前的肃慎，还是隋唐时的黑水靺鞨，再到辽金时期的女真，直到努尔哈赤的女真，都属于北方少数民族。

历史上中原王朝外在的威胁，主要就是来自于北方游牧民族，这是一部漫长的历史，从先秦到明末，始终处于同北方民族的战争之中，当中原王朝无力的时候，就是北人入侵之时，比如南北朝的五胡，隋唐的突厥，宋朝的契丹、女真、蒙古，以及明末的女真，也就是后来的满族。

从生活方式上看。

北方游牧民族，由于生产方式和生产力的落后，加上自然环境的影响，基本停留在渔猎阶段，千年以来没有大的进步，而中原则早已进入农耕社会。农耕社会是什么，在资产阶级**前，这基本就是最先进的生产方式，不用每天颠沛流离，逐水草而居。为啥中国人都喜欢买房而不是租房呢，差不多就是这个道理。比如到了明朝，蒙古部落还是连口铁锅都做不出来，只能靠抢，这个生产力，差距可就大了。

从文化上看。

北方民族的信仰，纷乱复杂，或者是干脆没有信仰，率性而为。

拿后金来说，它起初信仰的是萨满教，萨满教是渔猎经济基础的上层建筑，它反映了人类从事捕鱼、**等物质生产活动和世界观。

中原奉儒家文化为独尊，从皇帝到平民，遵守的都是儒家的一套文化礼仪，上千年以来，这已经深入到骨子里，成为不可分割的一部分。比如清军入关后，底层百姓对统治者的更换其实没有上层权贵那样敏感，最重要的是能过好日子。原本江南已经传檄而定，没有经历什么大仗，不过多尔衮的剃发令一颁布，江南百姓就翻了天，集体暴走，这源于对文化的不认同。

此外，还有语言、文字、服饰等方面的诸多不同，这里就不展开细说了。

有人说，女真始终隶属于明朝，也可以说是明朝的一部分，所以满清不能算入侵者，这种观点我不敢苟同。

举个西罗马帝国的栗子。

罗马帝国的掘墓人——日耳曼蛮族，也曾长期处于罗马帝国庇护之下，甚至，他们还逐渐在**里身居要职，地位显赫。最终又如何呢，西罗马帝国还是亡于了蛮族入侵，情形和后金是类似的。

归根结底，还是上面说的，不管是罗马帝国还是中原帝国，只要变得虚弱了，就总会有人想要取而代之，这当然算是入侵，也是历史规律的一部分。

公元1629年，明崇祯二年十月二十七日，奴酋皇太极挥军10万从喜烽口入寇，历时4个多月，大肆劫掠，俘获大批人畜，明军毫无招架之力，华北，山东地区饱受**，史称“己巳之变”。

从这一年开始，满清接连共计5次入寇，一直持续到了崇祯15年，清军最远纵横千里，兵峰止步于南直隶海州一带，财货、人口。牲畜，掠夺无算。偌大个北方地区，民生凋敝，百业凋零，生产遭受了极大的破坏，无数百姓沦落为流民。

皇太极的五次入寇，不仅对明廷统治核心地带造成了毁灭性打击，同时也拯救了西北几次趋于崩溃的农民军，明王朝在满清和农民军的双重夹击下，最终灭亡。

笔者为什么要提皇太极的这五次入寇，因为这并不是什么正义的战争，即便明朝有种种问题，**不堪，但它的问题并没有侵害到满清的利益，从始至终，满清为了自身发展的利益，对外不断掠夺，清朝的建立，总体上而言是建立在满清不断劫掠的基础上的。

当代人都只愿意去看一个幅员辽阔，奠定今日之版图的清王朝，而却选择性地忽略了清朝前期靠屠戮掠夺**的野蛮式增长，以及其征服中原后的民族**政策。这并不是一个能够让我认可的华夏王朝，起码在大半个清代，**的脊梁被强权打断了。

直至太平天国运动爆发，满洲**对中原的统治始终都是坚持“首崇满洲”的基本国策。所谓“首崇满洲”，说穿了就是在各个方面坚持以满族为第一位，坚持满洲贵族对清王朝的最高领导地位，坚持满族文化传统，坚持推行对汉族等其他民族的**。努尔哈赤时代“诛戮**，抚养满洲”，皇太极“本国衣冠语言，不可轻变”、顺治“纪纲法度，用人行政，不能仰太祖太宗谟烈，渐习汉俗，于醇朴旧制日有更张。朕兹于一切政务，思欲率循祖制，咸复旧章，以副先帝遗命。”而所谓的“千古一帝”康熙也曾说：“朕临御多年，每以**为难治，以其不能一心之故。国家承平日久，务须安不忘危。”

满清自入关以来，虽然大体沿袭明朝旧制，用人方面也没有完全无视**的存在，甚至有时还重用一些汉族人士，但是从总体来说，对**自始至终是实行歧视、压制、排斥的政策，连雍正皇帝自己也说内外紧要之地皆由满人负责，归根结底，清**设置官僚机构与任命制度的指导思想，是以加强皇权为中心，满汉高下悬殊，满员的地位和权力，往往高于同职汉员，满人可以补汉缺，**则不得补满缺；满洲、蒙古无微员，皇室宗室除督抚藩臬等封疆大吏之外，道以下的外任官一级别低而概不担当。

另外，满汉职同、而待遇不同，满员优于**，此外，刑罚也不同，满人犯罪不归地方司法机关审理，而且又“减等”、“换刑”的特权。总而言之，他们表明上奉行“部分满汉，一体眷遇”的平等民族政策，但从跟不上说“首崇满洲”仍是其最深曾的民族本位思想。

站在满洲统治者的角度而言在，这样做无可厚非，毕竟他们是胜利者，老祖宗被**不反抗也是他们自己的选择，但遗憾的是，笔者是个**，所以无法认同这样的王朝是华夏之王朝。

***人也从未承认过***蒙古人，为什么**们要认为满清王朝是来拯救壮大我们的？

站在明朝的角度这么说，当然没啥问题。

但是，请问明朝算什么东西？

明朝只是一个执政能力低下、软弱**、疆域狭小的破朝代罢了。

正是因为明朝弱小，所以东北地区不在明朝的疆域内。

明朝对东北的控制，只限于辽东地区；而东北的女真部族，自然也就不属于明朝之民。

否则的话，清与明的抗争就属于明朝的内部事务了。

但情况并非如此，原因只是在于——明朝太弱了，明朝太小了，明朝太**了。所以答案只能是充满怨气问出标题这个问题。

如果说明朝是中国历史的癌症，那么明粉就是历史圈的毒瘤。

请明粉不要**其他古代朝代。

我们不需要为了顾及明粉的面子，说出这种毫无常识的话。明粉千方百计地攻击清朝的合法性，不就是因为明朝太过**和弱小了。

这没办法，除非你们穿越回去帮明朝开疆拓土。

很显然，如果让明朝继续统治中原地区，今日中国能够继承的领土会大幅度缩水2/3，远远达不到960万平方公里的陆地国土面积。

总而言之，本质上是明朝**，明粉再挽尊也没用。

新中国把满族划为兄弟民族，所以过去的满族也是兄弟民族？儿子是中国人老子也是中国人？现在的中国是民族团结，历史上的中国从来就是以汉族为主体，还有所谓满洲是明朝一部分所以满族入侵是内战的，难道后金没有**？照这个逻辑中苏边境战争还是蒙古帝国内战？元清不是中国，官方语言是蒙语和满语，宫廷文化是蒙古文化和满族文化，统治阶级不是汉族

你要说现在蒙古族满族是兄弟民族我没意见，元清根本就是异族入侵，殖民统治，赢了就是民族融合，输了就是抵抗外敌，

就算从文化讲，元朝从未真正汉化，满清的汉化只有最后几十年才真正汉化，而满清奴化中国三百年，真正的民族融合是鲜卑，契丹这种高层以汉服汉字为美，内部没有民族隔离歧视政策，甚至逃亡中亚也坚称自己是中国人，满清不是中国